Тергам: Муса, мы знаем, что ты, как и многие чеченцы, внимательно следишь за развитием ситуации в Украине и вокруг нее. Но у тебя, в отличие от большинства из нас, есть связи и знакомства, в том числе и в Украине. Что ты можешь сказать по поводу самой войны?
Муса: Во-первых, я хочу сказать, что война это всегда трагедия, всегда страдания и смерти. И мы, чеченцы поколения, пережившего две войны с Россией, очень хорошо понимаем украинцев, ставших жертвами агрессии. И это видно в частности, по тому, как многие наши соотечественники принимают участие в митингах в поддержку Украины, оказывают другую посильную помощь.
Украина сейчас ведет справедливую войну, к тому же в случае поражения её ждет порабощение, подобно тому, что произошло в Чечне. Поэтому я от всей души желают украинскому народу победы в этой войне.
Но я также хочу обратиться к французским СМИ, некоторые из которых с началом войны распространяют мысль, что чеченцы, словно отдельное государство, помогают России в войне против Украины.
Мы слышим словосочетания «les forces militaires tchétchènes», «les unités tchétchènes» «la Tchéthcénie aide la Russie en Ukraine». Журналистка France 24 заявляет: «В этой войне Владимир Путин может рассчитывать на логистическую поддержку Чечни». Можно ли понять из этой фразы, что Чечня является частью России, которая находится под полной властью Путина? Что логистическая поддержка Чечни это то же, что и логистическая поддержка Ростовской области или Удмуртии? У меня лично создается впечатление, что ведущая говорит о какой-то отдельной стране, которая согласилась помогать России в её войне. И либо ведущая не знает, что Чечня уже двадцать лет как оккупирована и присоединена к России, либо сознательно искажает факты. И то и другое, конечно, не делает чести каналу France 24 и любому другому СМИ.
Так что, надо признать, что чеченцы во Франции по-прежнему остаются мишенью для несправедливых нападок и инсинуаций.
Тергам: Муса, а разве пророссийское руководство Чечни и само не старается представить чеченцев, как «особенных»? Нигде в регионах России нет такой назойливой постоянной пиар кампании, никто больше не собирает стадионы «пехотинцев Путина», не клянется день и ночь выполнить любой приказ «главнокомандующего»…
Муса: Конечно, чеченцы в России – «особый народ». Но есть одно «но». Речь идет о так называемых «кадыровцах», которых Кремль сперва использовал для покорения Чечни, а теперь – для устрашения внутренней российской оппозиции. Это обычная практика во всех империях, в Риме были преторианцы, на Гаити – тонтон-макуты, при Иване Грозном – опричники, в Российской империи – казаки… Силовые структуры с «особыми полномочиями», которых «боялись» даже «традиционные» силовики, армия, полиция… Просто приведу пример: все в Москве знают, что в гостинице «Президент-отель» находится штаб-квартира банды Адама Демильханова , которые занимаются всевозможными видами преступлений. Знают, что туда привозят «проштрафившихся» россиян, которых там избивают, унижают, пытают, иногда убивают. Как вы думаете, российские спецслужбы не знают об этом преступном гнезде? Или не имеют сил с ним справиться? Ответ очевиден: нынешняя российская власть заинтересована, чтобы «чеченцы» действовали так вызывающе открыто, нагло, безнаказанно, у всех на виду. Чтобы каждый москвич знал, что может в любой момент оказаться в лапах «чеченцев», и никто ему уже не поможет.
Примерно та же цель у различных пиар кампаний самого Кадырова: сформировать образ чеченцев как аморальных воинственных маньяков-садистов да еще и с «исламским» соусом. То есть, я думаю, Кремль работает над демонизацией чеченцев в глазах россиян, а теперь уже и мирового сообщества, а чеченское руководство из-за свой глупости просто не понимает этого.
Тергам: Что можно сделать, как противостоять такой анти-рекламе?
Муса: Прежде всего настойчиво и постоянно разъяснять, что чеченцы и кадыровцы – это не одно и то же. Стараться пресекать попытки недобросовестных западных СМИ проталкивать имидж, навязываемый нам Кремлем. Многие наши активисты, такие как Тумсо, Хасан Халитов, Джамбулат Сулейманов, Ислам Белокиев, Мансур Садулаев и другие, работают в этом направлении. Недостает как обычно, голоса нашей молодежи, которая говорит на европейских языках, но которая почему-то в массе своей очень пассивна в этом плане.
Ну и конечно, сердце радует, что наши соотечественники принимают участие в антивоенных митингах, проходящих сейчас по всей Европе, в частности, во многих городах Франции. Французские СМИ вдалбливают, что «чеченцы воюют за Россию», а люди видят чеченцев на улицах в одном ряду с украинцами – это говорит больше, чем тысячи слов.
И я хочу поблагодарить всех чеченцев и всех людей, кто переживает и помогает украинскому народу в эти тяжелые дни. Приятно видеть такую солидарность людей доброй воли, хотя и из-за такого тяжелого повода.
Но хочу обратить внимание, что некоторые выступающие на этих митингах от лица чеченцев допускают, на мой взгляд, нелепые ошибки.
Так один из выступающих сказал, что чеченцы, воюющие на стороне России в Украине «неэтнические чеченцы», как будто был проведен генетический анализ ДНК кадыровцев и установлено, что они не являются генетическими чеченцами. И почему у других национальностей могут быть предатели из их народа, а у чеченцев предатели только «неэтнические чеченцы». Мы же не гитлеровцы, которые был сверхозабочены чистотой крови.
А затем тот же выступающий вдруг говорит, что русские и украинцы это братские народы, что как раз таки опровергают сами украинцы. К тому же сейчас, когда «братский» русский народ бомбит украинские города, морит жаждой украинских детей, такие заявления выглядят очень нелепо и как минимум несвоевременно…
Тергам: Муса, что ты думаешь по поводу того, что многие чеченцы собираются ехать воевать за Украину?
Муса: Если честно, то меня беспокоят заявления некоторых наших соотечественников, что в Европе тысячи чеченцев готовы принять участие в войне на стороне Украины. Напомню, что в 2014 году, когда началась агрессия России против Украины, с Исой Мунаевым и Муслимом Чеберлоевским туда поехало лишь некоторое количество чеченцев, как и добровольцев из других народов. И предполагать, что сейчас их будут сотни и тысячи, я думаю, не следует. К тому же сам призыв чеченцев на эту войну, без четко оговоренных условий и гарантий, по моему мнению, является большой ошибкой.
Тем чеченцам, кто собирается ехать воевать в Украину, я просто хочу дать информацию к размышлению и напомнить, что когда в Сирии началось восстание против Асада, кажется даже президент Олланд заявляли что «долг мусульман Франции помочь своим сирийским братьям в борьбе против тирана». И немало чеченцев откликнулись тогда на беду сирийцев и поехали в Сирию. А теперь многие из этих чеченцев, которые не были ни в «ИГИШ, ни в «Алкаиде», сидят во французских тюрьмах по «террористическим» статьям и ждут, когда их депортируют в Россию. Да, сегодня тема помощи Украине популярна в Европе, но надо понимать, что через несколько лет всё это может поменяться – и скорее всего поменяется, особенно во Франции, где все политики очень любят Россию – и вы можете оказаться здесь в очень тяжелом положении.
Я всей душой желаю украинцам победы, но и там после затишья активных боевых действий несколько лет назад начались и депортации, и преследования добровольцев, в том числе наших соотечественников. Подавляющему большинству не дали обещанное украинское гражданство, а люди, между прочим, принимали участие в кровопролитных боях, в частности, в печально известной обороне Донецкого аэропорта, села Широкино…
Имейте в виду, что в случае победы вашу судьбу в Украине будут решать не ваши боевые товарищи, а политики.
Украинские власти включили в категорию военнопленных и обменяли российского киллера, готовившего покушение на Адама Осмаева.
За три месяца до начала войны Верховная Рада Украины проголосовала 180 против 3 голосов за введение санкций против батальона имени Шейха Мансура.
Тем, кто все-таки туда поедет, настоятельно советую соблюдать все меры безопасности, «не светить» лица, имена, телефоны.
В общем, помните, что чеченцы, хотим мы этого или нет, являются главным пугалом в современной Европе.
Тергам: Что ты тогда посоветуешь делать тем, кто хочет помочь Украине?
Муса: Если честно, то я восхищен работой украинских диаспор и волонтеров. Они в короткий срок сумели самоорганизоваться по всей Европе и сейчас организовывают прием и помощь беженцам, сборы для гражданских людей и армии. Они активны и в соцсетях на разных языках, и при этом еще активны в «полевой работе», то есть непосредственно встречают людей, водят их за руку по разным организациям, дают советы, находят жилье, делают переводы. Я думаю, сегодня любой чеченец может присоединиться к украинским ассоциациям во Франции или другой стране и, уделяя даже немного своего времени или своих денег, может реально помочь беженцам, которые вдруг оказались без ничего в чужой стране. Мы сами всё это проходили и я думаю, не забыли, как нужна и ценна была эта первоначальная помощь.
Тергам: Да, кстати, некоторые люди, в том числе чеченцы, говорят: «Вот сейчас вы все переживаете за Украину, а почему так не переживали за Сирию, или Ирак, или Палестину?!!», или «где были эти украинцы, когда нас в Чечне убивали?!!» Можешь что-то сказать по этому поводу?
Муса: Я считаю, что ответ тут очень прост поступать благородно надо не потому, что это выгодно, не в обмен на благородство с другой стороны, не в виде платы за какие-то услуги. Неблагородным людям этого не понять. И я горжусь тем, что в моем народе так много людей, которые откликнулись на горе украинцев не потому, что украинцы какие-то наши особенные друзья, не потому, что ждут от них в ответ каких-то дивидендов, а потому что просто считают своим долгом помочь тем, кто оказался в беде, кто нуждается в помощи.
И я считаю, что это лучше качество нашего народа.
